つぎここ!
早く平和になって
よしきた
5 04/02(Thu) 12:17:24W
(jpg/76KB) クリスチャンディオールのマスク頭にかけるタイプみたいだしいいなあ
皮膚弱いのに毎日耳にかけ続けて血でてきちゃった…
オシャレだ
そういうのもあるんだ
真似して作れそうだなと思ったけど
ゴムの付け方がよく見るとどこがどう繋がってるのかなんかよくわからない…
延々情報漁っちゃってよくないな…
状況改善に役立てる訳でもないし無意味だわ
3
そうだねえ早く平和になってあそみとちんこまんこ言いたい…
!tekito
工場とかだと帽子とか着けたあとに付けるから頭かけタイプだよね
あ…!tekitoさん使えないのね…ぴえん///
Twitterは駄目だ得られる情報より精神的疲労のほうが大きい
仕事返して…#いきたくない
外でたくなくて引きこもり目的で買いだめしようにも金がなくてできないんだよなあ
あとなんか昨日から咳が止まらなくて胸いたい 風邪だとおもうけど不安だ…
ツイッターは有用な情報もあるんだけどね
冷静な人の垢を選んで見てるよ…
俺のとこはトイペまだほとんど買えないし
23区内でも感染者の多い区だし
しんどいわー
消毒液量り売りのレスあったけどウチの職場こないだ量り売りで来たよ
当時ここのスレにも書いたけど機械洗浄で必要な職種で
小さな個別容器に入れるとかじゃないから回ってきたんだと思う
そういう所や医療とか優先度高い所には少しずつでも回ってきてるから生産はされてる
1月からずっとで疲れてくるね…
ジャミロクワイを聞いてるよ
脚にびっくり
感染者増えてきたからロックダウンへの不安とかで紙類を備蓄始めてる人とかもいるのかもね
俺は好きなお菓子備蓄しゅるね
感染者多くて危機感強いとこは必需品が品薄気味になってんのかな
俺の県も感染者多いけどトイペとかは普通にある
ただ土曜に買い物行ったらいつもより人多かったからひきこもり用に買いだめしてるのかなって雰囲気はあったな
健康診断のお知らせが来た
受けたいけど今回はスルーしようかな...
戦時中の配給みたく液が量り売りで配られるようになったりして一般にも
WHOの布マスク非推奨は知ってたしここでも以前に話題に出したけど
だんだん世界的にも風潮が変わってきてて、WHOと同じように無症状者のマスク非推奨だったアメリカのCDCが
無症状者もDIY含めたマスクの装着推奨に変わってるんだよね
一般人マスク付け方下手だしサージカルマスク無駄にされるよりは布マスク使ってもらった方がいいやって思う
今医療機関でもマスク足りなくて使い回してるから…
>>23たぶん禁止話題よ
前のスレで終わりにしとこう
一番怖いのは医療崩壊だから
そっち優先させてくれたほうがいいよね
26 04/02(Thu) 12:36:44?
(jpg/24KB) 数年前に買って放置してた保湿マスク引っ張りだして
これで歩こうかな
コロナ初期に情報収集で追ってたアカウントがフォロワー増と共にリプ欄が香ばしくなってきて辛い
語り口が優しいとこメインに追うようになったわ…
俺普通に不思議だったんだよな
そもそも最初紙のマスクでも意味ないとか言ってたのに今度は布じゃ効果ないってどういうこっちゃ
空気感染ならともかく
24
23はCDCからの情報書いてるだけだし問題なくね?
マーくん帰国してる
31 04/02(Thu) 12:51:23M
(jpg/152KB) 今話題の
お肉券やお魚券よりどうせならいちご券が欲しいと思ってしまった
どうせ死ぬなら浴びるほどいちご食って死にてえな(乙女)
>>28布のほうが目が粗いから紙とか不織布マスクより
ずっとウィルスどころか飛沫すら通しちゃうっていうのは
たぶんわりと知られてることよ…
マスク布の間にアルコールティッシュ挟むのはきくのかな
散弾銃の前に何も置かないのと網目荒くても金網置いてあるのとで
どっちが被弾する確率低くできるかって話じゃね
換気しよ換気
アメリカが新聞にマスクの型紙を紙面広告に出して
「これで布あれば手作り出きるよ」ってやってるから全く付けないより布でも推奨されてると思うよ
公式婿嫁が不足してるなかで解釈違いな作家の婿嫁を摂取するかしないかみたいなもんかと
布って言っても重ねてあるしそれなりに厚みあるから
くしゃみの飛沫通過するか?って思うけどな
>>32免疫高めなきゃとカーチャンが連日イチゴを買ってくる
アキタ…
イチゴいいなー
俺もイチゴ飽きるほど食べたい
布マスクが危ないって言われてるのは繰り返して使う場合
ちゃんとした方法で洗って短い時間で乾かさないと逆効果で
感染源そのものになってしまうからだね
ちゃんとできる人ならいいんだろうけどね
いちごいいなー
普段飲んでるサプリ切れたから
買いに行かなきゃ…
花粉症だし喉は乾燥するしで
外出時にマスクは必須ですわ…
じゃあ手作りの布マスクも危ないのか
中にガーゼ挟んでそれは使い捨てでもダメとか言われそうだし
もう開きなおってノーマスクで歩くかってなるわ
>>44そうそう中に紙挟むのは隙間が増えちゃってダイレクトに飛沫が飛ぶリスクが高まるね
開き直るのはあそみの性格の問題やね…
他人へ飛沫かけないのが目的だから布でもしないより大分いいよ
イタリア・ミラノ在住の日本人女性がコメントで
歴史的な瞬間に立ち会っているという感覚と表現してて
本当にそうだなと311の時のことちょっと振り返った
あの時も心配してフワフワしてたわ〜まで思い出して
あれ俺成長してない…うん…
マスクの洗い方はYouTubeで紹介されてたよ
いちごいいなあ食いたい
九州住だけど地元ではあまおう前より安くなってるしちょっと供給ダブついてるのかと思ってしまう
開き直りあそみは
誰もマスクしないほうがいいなんて言ってないんだから落ち着いてほしい
他人に飛沫飛ばしたくないのが目的でするんだったら
間に紙とか入れたらそのリスク高まるしそういうのは知っておいたほうがいいよね!
平和にいこうぜ
>>16発症者が多いとかどこで分かるの?俺のとこ先週3人ぐらいだったのが今?昨日?7人に増えたって噂で…
少しずつ着実に増えてて恐怖しかないよ
阪神の騒動参加人間12人→阪神関係者の男だけで12人って報道複数出て
最初の球団説明から二転三転どころじゃねーぞ
上の方で言われてるけど感染防止の為のマスクなんでものはない
防塵N95規格でもコロナウィルスはマスク通過するんだよ…
布マスクは医療視点からはほとんど無意味だとしても
マスクをしたいって気持ちの人が圧倒的に多いのに対して
いくらか安心感が出るってのもあると思う
色々なことを白か黒かで考えすぎなあそみは落ち着いてほしい
マスクするななんて言ってるんじゃなく
布マスク触ったとたんそこが感染源になってしまうリスクとかは覚えておいて
なるべくマスク自体触る時もゴムだけ触るようにするとか
つけるならそういうとこ覚えてからつけようねってそういう話よね
56 04/02(Thu) 13:49:05W
(jpg/152KB) >>51昨日発表されてたこれかな?
真偽不明の噂はいちいち気にしてても自分でできることは変わりないし、気持ちはわかるがスルー推奨よ
https://www.asahi.com/articles/ASN416G71N41UTIL03Z.html
57 04/02(Thu) 13:50:37M
(jpg/60KB) 紙挟んじゃダメって
こういうフィルタ(エアコン用の不織布)挟む系にしようと思ったけど
ダメなの
>>56おおぅ…発表されてたのか
港区は麻布十番のコンビニ店員が感染してたってニュースでやってたね
世田谷区杉並区はクラスタでも居るの…俺のとこは0でも無いけど前に聞いた時より増えてるわ
布だけじゃなくて紙でも同じよねそのリスク
俺の住んでる区に感染者いたんだ…知らなかった…怖い
お水系で蔓延してるんじゃないかって言われてるけど風俗もヤバそう
感染者も言わなそうだし
区内だけで東京の人口の7割いるんだから感染者いなかったら逆にびっくりだよ…
>>58勤め先の千代田区がたったの3人に嘘でしょ?と思ったけど
あそこ企業は山ほどあるけど住民少ないんだきっと
>>59布は繰り返し使うことが想定されてるからリスクが高いということだよね
他人に飛沫を飛ばさないようにつけるっていう観点だけでも
なるべく隙間作らないようにしたほうがいいのはまあ当たり前
うつさない方が大事だからな…
わずかな効果だとしてもした方がいい
東京大阪京都へ出張して地元へ帰ってきた人の
感染が確認された…
そら都会の人はできれば仕事も家でやってくれって
なるわな…
東京から地方へどんどんウイルスが運ばれていくね
この時期に仕事やめたのやばいかもと思うけど
家にいると安心するコロナ怖い
やっぱり潜伏期間長いってのが今回のコロナの嫌なとこだ
この特性さえなかったらここまでの事態にならなかったのに
誰か陽性が出ると周りが自宅待機で14日になるから
そこの仕事が一気に回らなくなるね…
鳥取は砂丘の加護がある
…あったらいいな
鳥取と山形は専用病床少なすぎ
向かいの家からめちゃくちゃ咳してるの聞こえるんだけどこういう時どうしたらいいの?
人口あたりの数で考えると関東なんか鳥取山形以下の病床数のとこだらけだけどそっちはいいのか
>>73差し入れぶら下げて
体調悪い様ですが病院には行かれましたか?
てメモ入れて出会わない様にするしかないんじゃない?
やああああああああ市から感染者出ましたって町内放送してるうううううううう
夜のお店や風俗って休まないのかなって思ったけど
今後減収の補償がきたとしても
従業員扱いじゃなく個人事業主の嬢のが多くて
しかもほとんど確定申告しないから収入証明できないし
外国人嬢や借金嬢は口座も住民票もないことがあるから
補償もらえないなら営業するしかない…って
知らない世界すぎた
うああああ都内だけで97人…有名人も続々かかるはずだ
閉まってないからって行く客がいるのがなあ…
都内だけどもう電車も使わず家から100m圏内に籠ってる
トーチャワがずっとコロナの話してるから
カーチャワが参りそう
都内は医療崩壊してるんだっけ?
志村の話聞いたら年老いた親が罹患してもしも亡くなったりすることがあっても
最後に遺体を見ることも叶わず骨で対面するのかなあって考えたらいっぱい悲しくなってきた
学校再開って正気なのか
いや俺が正気じゃないのか
>>77日本だとそういう層は人口に対して少ないけど
外国によっては風俗に限らないけどそういう補償の無い層がものすごく多くて感染拡大してるんだよな…
東京からどんどん拡がってってるって見方はちょっと偏り過ぎかと…
おっほぉ〜とうとう住んでる町内から感染者が出たわ…
参ったねこれ
単純に人口密度が大きいところと人の出入りが多いところほどリスクあるから
まあ全部東京からではないけど拡散の機会は多いんじゃない
いま陽性判明してる人達って3連休に緩んだあたりだろうな…
やべー通院してる病院でコロナ感染者出てしまった
それでも通常運行っぽいので来週行かないといけない…
関係者は検査されるだろうし消毒もされるだろうから
逆に大丈夫なんじゃないのかな
コロナウィルスってソファとかについたら
4日とか生きてるんじゃなかったっけ…月曜日までだとまあギリ4日か
会議室で会議するぞって言われてやばいと思って会社の外で立ち話スタイルの打ち合わせに持ち込んだんだけど俺間違ってないよね…?
立ち話にすると椅子に座っての会議より短く済む傾向にあるしその点でもいいと思う
今まで気にしたことなかったけどエレベーターのボタンとかかなり気になる
潔癖症の人はコロナ関係なくいつもこの感覚なんだろうな...大変だ...
椅子にウイルスついてるかもしれないしどうしても会議したかったら屋外立ち話スタイル普及してほしいね
出勤どころか会議もいらないものだったんだってなるかも
96 04/02(Thu) 19:07:52M
(jpg/202KB) 実は日本人感染者そんな爆発してなくて
日本国籍じゃない人が爆発的に増えてるんだよな
>>92その話を通せたあそみは偉いと思うし
許可した上司も偉いと思う
ホワイトな会社だ羨ましい
>>94銀行のタッチパネルがとてもアウトなんだけど
電子決済じゃないからヒイイと思いながら触ってる
わー急に隣町まで来た
>>96それ以外というのは単に国籍を確認していないだけで
外国籍という意味ではないっていう記事見たよ
厚生省は公衆衛生上日本と外国人を区別する必要はないと考えているって書いてあった
うち指紋認証しないとドア開けられないシステムで
たまに湿ってることあってすげえやだ
顔認証とか網膜にしてくれないかな…
厚生労働省はデータに国籍の確認を要求してないけど
自治体によっては国籍を確認してデータを送ってくるから
その分は公表してるってだけだって
103 04/02(Thu) 19:41:56?
(png/291KB) DP号乗客のこのツイート見て人差し指の腹でボタンやパネル触ったりするのはできるだけ避けてる
社長が重役連れて東京から朝礼に来たけど
いらんねんて
コレを期にテレビ会議とかテレワークとか電子化?が進みそう
ただの気休めだけど
濃いー緑茶がぶ飲みしてる
うちの会社来週から全社員完全テレワークにしますだって
客先に印象づけたいんだろうけど効率とかどうなっちゃうんだろう…
Xデーは明日?
コロナ対策しないで出歩く人はコロナの危険さを人に教えてもらえない孤独な人って言葉に頭殴られた
>>104リスク分散してないってバカなのかな
社長以下重役全部感染したらどうすんだろ
>>109教えてもらっても聞く耳もたない人が一定数いるからなんとも…
仕事が暇すぎて働きたくない
アルコール売ってないからなんとなくウィスキー買ってきた
俺と宅飲みしよ
リモートはしなくていいから
114だけど送信してから自分で気色悪い書き込みだったなって後悔してきちゃった
ごめん…
あおがみリモート宅呑み
ちょっとだけやってみたい…
医療関係勤めの知人が1年はライブや旅行無理みたいな空気出しててそっか…そうだよな…
>>115113だけど全然気色悪くないよ
宅飲みしよーぜ!
酒を飲んで気を紛らわすしかすることねえ…
リモ飲みってカメラ置いて配信しながらなの?
>>1171年はというけどこれから今から収まってもまた寒くなったらぶり返すんじゃなかろうかその頃にはワクチンが出来てる予測なんだろうか
顔触ったら良くないの分かるけど長いとどうしても顔にかかるから切りたいけど
いま美容院てどうなんだろうな密室…
>>121ワクチンは開発した国の人達優先で配られるから
日本が受けられるのはいつになるだろ…
非常事態宣言もまだだし開発費を国で補助する話しあったっけ
非常事態宣言出してほしい?
アビガン効果あるといいなあ
マスク受け取り拒否しよーぜ!とかやってるけど
作業増えるからやめてくだち!!!って感じでハナカモ…
コロナにかからなくても忙しくて死にそう
医療関係や運送関係はもっと忙しいんだろうけど…
高速バスがどんどん長期運休になってる
密室で感染リスク高いし乗務員も危険だしなぁ…
アフリカで感染広がり始めてから気温関係ないんじゃないかって言われてなかったっけ
マスク配布する金で人工呼吸器用意しろってのも気持ちはわかるけど
それを扱える看護士さんが無からわらわら現れるわけじゃないしどうなんだろ
医療機関の人手不足の方が問題だよね
検査増やせってのもやるのは人なんだしさ
市で感染者がでたから買い物私いくからしばらく家にいたほうがいいよって口酸っぱくしたその日の直後
高齢の親曾祖父が買い物いってその日風呂も入らず寝たから心配
危機感同じくらいの人じゃないと何言っても小言になるから
割と諦めるしかないのもつらいところなんだよな今回
同じ市で出たからもうだめだみたいなの見ると
近所で感染者出た俺もうとっくにかかってるのかなって気がする
知らない間にかかって治って抗体が出来てたらいいのにな…
ても周りのリスク高い人達に誰も異変無いから
そんな都合良いことはないんだろうな…
三密避けて手洗いうがいマスクしてたら基本大丈夫だと思うけど
職場の人や特に家族が持って帰ってきたらアウトよな
俺は死んでもいいけど
親は絶対死んでほしくない
なぜなら社会不適合すぎて葬式の切り盛りとか無理だから
一回かかって治った人は抗体とかできてるんかな
>>129雨季のインドネシアや多湿の国香港でも感染者が出てて
多湿高温でもウィルスは活発に生きられるって言われてるよね…
インフルエンザウィルスと同じように温かくなってきたから収束って訳でもなさそう
充分なワクチンや特効薬が出来るまで耐えるしか無いってことか…
もう感染者数のグラフが予測通りの曲線描いてるし
なるべく緩やかにピークの数に到達するようにして
医療崩壊おきないようにするのを目指してるよね…
前から使われてるナファモスタットって膵炎の薬がコロナの感染予防に役立つんじゃないかって言われてたけど
あれどうなったんだろうなあ
ワクチンとまで行かなくても予防で効果あるなら少なくとも医療関係者のリスクはある程度和らげられるのかなと思ったんだけど
>>138一度かかって退院したけど再検査でまた陽性だった人が二人くらいいた気がする
再発してる患者は治りきってなかったんじゃないかって言われてるね
検査の精度が低めなのがなんとも
6歳未満重症化って若くても重症化すんのかい…
家に0歳児いるから俄に怖くなってきた
若い人は重症化しにくいってだけで
絶対に重症化しないってことはないって感じよね
抗体は猿で臨床試験した結果は一度かかると出来るだろうって言われてるみたい
再陽性の人は退院用の検査で偽陰性だったのではないかって
若い子は重症化しにくいけど一桁の子はかかったら重症化しやすいってテレビで言ってなかった?
単に一桁の感染者数が少ないからデータが取れてないせいだろうけど
148 04/03(Fri) 06:50:57?
(jpg/127KB) ワクチンも薬も2〜3ヶ月でどうにかなるもんじゃ
ないからなぁ…
たまたま見かけたけど
人口呼吸器つけるの恐ろしいな…
>>147一桁だと9歳までになるからイタリアの死亡者の平均年齢考えると合わなくない?
重症化してそこから回復力は高いのかなあ
2回検査して2回とも陰性じゃないと
退院させてもらえないから病床が足りなくなるんじゃ〜って
入院してた人が言ってたけど
それでも偽陰性の人が出る事あるしな…
>>149一桁で感染した子が少ないから平均数に大きな反映は無いと思う
重症化率は乳幼児38%とかいう数字だったと思うけどまた数字は変わるんだろうね
乳幼児は親御さんに抱っこされてると親御さんの顔ペタペタ触るから…
顔触った手から感染したんだろうな
親御さんはマスクしても赤ちゃんはマスク出来てなくて
親御さんのマスク外側やら顔触って自分の手口に入れたりしたら感染するよな
>>1499歳までの子と乳幼児だとまた別物な気がするけど
ワクチンの関係とかあるのかな
一桁ってなると小学生も含まれちゃうから学校再開心配になるな
国によっては高齢者は家にいさせて子供はかかりにくいから学校は通常って見たけど…
エクモ稼働には血がいっぱいいるらしいから献血デビューするね…
こんな状況じゃ血を集めるのも大変だろうなあ…
今不要不急の影響で献血減ってるんだっけ
いっぱい補充できるコミケとかも中止だしなあ
俺薬飲んでて献血できない血だから
俺の分も血を…
WTOとWHOと国連が食糧危機が来る恐れがあると警告だしたよ
今のところ生産が出来てないんじゃなくて運ぶ段階に問題がある
例えば米の農家では収穫をメキシコからの季節労働者に頼ってるけど
もう無理とか バナナとかコーヒーとかある時点でひっ迫するだろうなと
思ってたけど輸入に頼りきってる必須の食料てなんだろう
大豆とか小麦とかが割合多いのかな
日本の農家でもすでに声が上がってるね
海外から来てる人を雇って収穫とか人手を賄ってたのに
それができないから困る〜って…
やっぱり一般人にはWHOも布マスク推奨してるんじゃん…
今のWHOの発言に信憑性はどのくらいあるのだろう…
そもそも紙以外推奨しないって発言自体が医療従事者に限った話だったってさ
地元の工場でアビガン原料の生産はじめるって
頑張ってくれ〜
効くといいよね本当に…
とりあえず今どうにかしのぎたいよね
陰謀論はネタ扱い派だけどこれ自然発生したならマジで敵ながらよくできたウイルスだと思う
献血したいけど献血ルームまで車で2時間くらいかかる街に行かなきゃ行けないから
出来れば車が来て欲しいけどそれはそれで問題があるんだろうな
車ある人はわりと安全に移動できていいな…
まあ高速道路使えない?っぽいけど
4末で切られた…来週から面接とか行かなきゃじゃん電車…対面…
なんか自分でも布マスク作っておこうかという気になってきたけどガーゼはどこで売ってるのか
ガーゼ布は手芸屋さんで売ってるけど需要高いからどんどん売れて売り切れてるとこも多い
ドラストと100均のガーゼは大体狩り尽くされてる
だから布マスク配布って悪いことじゃないと思ってたんだけど反発多すぎてびっくりした…
他にもっとアピールする事いっぱいあるのに
あえてマスクアピールしたからだと思うよ…
あと今めちゃくちゃ大変そうな郵便局員さんの仕事増えるわけだし
布マスクもただじゃないし…
このタイミングで熱出した身内がいるんだけど(コロナ非確定)そのことウッカリ話したら冗談か本気か飛び退かれたり近付かないで下さいとか言われて普通にショックで泣きそう
しばらく人と会いたくない…
>>122俺も2月から髪切りたくて我慢してるけどシャンプーとトリートメントの消費量が増えまくってて
対策してる美容室ないかなって調べてたら
アウトドアカットしてくれる美容室があるらしく…
もうちょい暖かくなったらそこ予約して行くつもり
家から徒歩15分くらいのところで感染した人いるみたいで
あちこちのお店が消毒のために閉まってるっぽい…ひええ…
配布の話はめんどくさい人召喚するからNGダヨ
近くもないけど遠くもない同市内の人が感染したっぽくて
公表はされてないけどどこそこの家に消毒に来てたとか噂はあっという間に伝わってきたな
万が一かかるにしてもここらへんで一番最初にはなりたくねえなあ
感染者が少ない県や田舎はすぐ特定されて距離置かれるの怖いな…
その人だって誰かから感染したんだろうし責任は無いのに
布マスクは一応ガーゼ布以外で作っても大丈夫だよ
そこら辺はつべとかググったりしたら作り方たくさん出てくる
昨日親が県内の○○で感染者が出たらしいよと言ってたけど
今県のコロナ感染情報サイト見てもそんなの載ってないんだけどこれは噂だけが広がってるということかな怖いな
>170今日言われたの?だったらひと月切ってるから今月末退社させるのだめじゃない?
一回布マスク作ってみたんだけどDLした型紙が俺には小さかったらしく…
物理的に顔がデカいとこういう時にも悲しみが…
あそみ達はちゃんとサイズ測ってつくるのよ
噂で広まるのが早すぎて報道や発表がそれに追い付いていけてないか
ちょっと熱があるだけの人をコロナ感染!って早とちりして井戸端会議で広めたか
現代の魔女裁判かな…
https://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13250124.html
やまもといちろうの町内会コロナ騒動は笑ってしまった
知り合いの開業医が往診グッズ持って外で患者診てると聞いて一番怖いの医療従事者だよねそうだよねってなったね
>>179理由が海外旅行とかだったら人間性的に距離起きたいかも…
アマゾンの先住民も医師経由で感染だって
そこの地域収束させるだけでも手ごわそう
未開の地の先住民は病原菌に対する抵抗力すごく低いから怖いな
>183決まらなければ5末まで延長そして現場で切られただけなので退社はせん
それよかリモートでずっと家に篭れてたのにここに来てって感じ
>192一応猶予はあるんだね
ひと月切ってるのに切る所まで来たのかって思ってたから安心した…
お葬式でクラスター発生って悲しいな…
ブラジルがイベントも外出も自粛しない方向性だけど
それで数か月後どうなるのかは興味ある…まったく他人事だけど
今は国同士がいろいろ繋がってるから他人事ではないと思うけど…
今回も一部の国だけで流行ってたら大丈夫な国がやばい国に支援に行けたけど全世界だからなあ…
貧富の差が激しすぎる国はどうしようもないんじゃないだろうか
義務教育くらいはなんとかできないと
まず要請を理解してもらえないよね…
一人一点までのトレペとティッシュかてきた
家族が先月葬式参列してその時もうクラスター出てたからビクビクしてた
今の所なんともなさそう
いろんな営業停止までにもさもさの髪切りたい…
ダブって立ったスレあるから次そっちでいいのかな?